2015年，陆福斌回国后不久，拉着李彦宏，希望推动百度对快手的投资。
那时，他刚刚结束了在亚马逊的 4 年职业生涯。回国后加入百度，担任集团副总裁，负责移动事业群，以及百度的内容生态和百度联盟广告业务。
用他的话来说，本轮的投资份额是“百度在抵抗腾讯的竞争后抢了它”。虽然当时快手正在和映客“打架”，数据波动很大，但陆福斌还是坚持下注。最终，百度和中华文化拿下D轮，快手估值达到20亿美元。卢福斌代表百度出任快手董事会成员。
当时，快手是一个短视频社区产品，拥有1000万的DAU，但没有盈利。在陆福斌眼里，创始人苏华是一个“一心一意研究产品的人”，就连他自己的办公室也“有点离谱”。
但他看好苏华。作为曾经在美国创办上市公司的企业家，卢福斌说：“我用自己作为尺子来衡量苏华，我知道他的伟大。”
看好快手的卢福斌，无论是在百度还是创立信义资本后，其实都是信息流业务的坚定支持者。
2016年，卢福斌和他的团队做出了一个大胆的决定：为“手机百度”App购买全年所有新手机的预装数量。他算了一笔账：每个应用的下载和激活价格只会越来越贵。批量购买后，百度自己就算用不完，卖给别人也能赚钱。
这件事的价值后来被张一鸣发现了，但面对已经被买断的市场，他唯一的选择就是从别人那里购买“二手货”。卢福斌深知字节跳动很快就会对百度构成巨大威胁：“今天头条让我们赚一元快手互推盒子名人榜，明天我们就还三四元。”
其实，卢福斌购买预装卷的更深层次的原因在于，他已经下定决心要在百度内部重新推出信息流业务，而手白是信息流业务的主要载体。 2016年初，陆福斌、李明远大力推动百度内部的信息流业务。彼时，国内信息流业务的先行者字节跳动已经显露锋芒。截至2016年9月，字节跳动用户5.8亿，日活跃用户超过6300万，年收入60亿。
“但到了2016年底，张一鸣立即买下了今日头条App 2017年预装的所有手机。”卢福斌告诉36氪。
2017年，卢福斌离开百度，创立信义资本。该机构已完成10亿元人民币的募资，正在募集另一只美元基金。投资方向聚焦泛娱乐、金融科技和人工智能三个赛道。
投资可以算是陆福斌的“老本行”。在百度期间，他参与了快手、国科、亿邦、太合音乐、完美文学等公司的投资，并担任董事。目前，信义资本仍是快手的投资方之一，团队也在参与字节跳动和快手的相关交易。
“我们预测今年字节跳动的营收将超过500亿，没问题。”卢福斌告诉36氪。信义资本团队估计，这个数字很可能达到60-700亿。据介绍，张一鸣在2018年为公司设定了两个OKR：日活跃用户超6亿，营收超500亿。
其中，抖音在集团内部的战略意义已经超过了今日头条，逐渐扛起了字节跳动成长的大旗。 2018年11月，抖音正式宣布DAU突破2亿。营收方面，信义资本团队预计，2018年抖音营收将达到200亿，其中信息流广告营收将突破100亿。而且，到2019年，字节跳动最强大的赚钱引擎很可能会从今日头条变成抖音。
有趣的是，抖音目前的收入规模与快手非常接近。 36氪从接近快手的管理层处获悉，快手今年的营收也将突破200亿。
卢福斌甚至乐观估计，到2019年，字节跳动的营收将超过1000亿。此前，中国“千亿收入俱乐部”中只有两家公司，分别是腾讯和阿里巴巴。
在这位信息流老手眼中，今日头条和快手成立，充分享受到移动互联网红利，尤其是下沉市场红利的企业，将在2019年创造约1500亿的收入2019..在国内增量市场消失的今天，意味着移动广告这块蛋糕又要重新切分了。
近日，36氪与信义资本创始人卢福斌聊了聊快手和今日头条，以及信息流行业和移动广告市场。以下为采访内容，由36氪编辑。
与快手交谈
36氪：你知道的快手最近的数据表现如何？
卢福斌：几天前，快手公布了他目前的日活跃数据1.5亿。今年由于行业监管原因，各类产品的用户增长普遍受到影响，内幕内容也纷纷下线。不过，快手现在已经完全恢复了高速增长。
36氪：至于营收，有最新的数据吗？有业内人士预测今年将达到200亿，你怎么看？
卢福斌：据我所知，200亿这个数字还是比较靠谱的。
36氪：既然数据这么好，为什么快手的上市计划一拖再拖？
卢福斌：事不宜迟。苏华从不急于公开。这与他的性格有关。他是一个非常注重产品的人，所以他很有耐心。你可以说他有信心，能够坚持自己的信念，也可以说他有点固执，否则很容易被说服。
你可以举个例子：2015年10月，映客上来了，然后我去找苏华说，我们要抓紧时间做直播。然后直到2016年3月，苏华才想到快手的直播，8月，直播功能上线。近一年来，他一直在思考直播的逻辑和对快手的意义，以及产品打磨。
36氪：能否举个例子说明苏化是如何打磨产品的？
卢福斌：你知道为什么快手上的视频下载这么快吗？因为它是以 Gif 格式存储的，所以非常小。苏华觉得自己的用户都在三四倍以下，带宽也没有那么丰富，所以才把心思都放在了这些地方。
另一个例子是董事会会议，他走过来对我说：“詹姆斯，看我们制作了一个新版本。”我盯着屏幕看了半天，看不出有什么不同，他却对我说，“我把全屏的高宽扩展了3个像素。”用户可能感觉不到，但这就是他对产品的认真之处。在产品完全打磨之前，快手不会高调推销。当然，您现在可能看不到任何产品，但实际上，许多产品已经在制造。这就是苏华和程以潇的性格。这个人物造就了今天的快手。没有对错之分。没办法。
36氪：其实我们也看到快手在过去六个月里做了一些产品矩阵的尝试，比如Uget、宇宙视频等，从投资人的角度，你觉得快手的产品矩阵策略有没有工作了吗？ ?
卢福斌：产品矩阵现在一定是一个快速增长的路径，另一个是国际化。此外，商业化也是快手现在非常重视的一个环节，并且正在快速增长。
快手产品矩阵的思路，其实就是如何在下沉市场满足用户的娱乐需求。我们看过直播、游戏、各种短视频。接下来要做的就是打磨产品，使它们正确三四线用户更友好，体验更好。
36氪：但我听过一个说法，苏华不希望用户在他的产品上停留太久。
卢福斌：这是苏华的产品观。例如，快手可以让普通用户使用 90 分钟以上，但他现在依靠分发策略将时间控制在 50 或 60 分钟左右。
从产品的角度来看，他是对的。占用用户过多时间和注意力的产品会很快让用户感到厌烦。
36氪：那你觉得快手还有多少成长空间？公司的增长方式是什么？
卢福斌：两年内稳定在2亿DAU应该不是问题。直到2017年，快手几乎没有做任何营销，广告预算为零，这与今日头条有着巨大的差异。不过，他们今年也开始推出，因为他们的竞争对手，也因为他们自己的战术调整。
36氪：快手最近也进入了营销平台。你估计这会给他未来一两年的收入带来什么样的改善？
卢福斌：具体很难说。苏华自己并没有做出这样的预测。他告诉投资者，他每天可以实现1%的增长，但每天都足够了。
但苏华是广告出身的。他曾在百度负责凤凰巢系统。广告其实是他的强项，投资者非常相信他。此外，电子商务的爆发力也很强。看看散打兄弟的数据（单日销售额1.6亿元）。
从整体收入来看，我预计明年快手将达到40-500亿。
聊头条及其竞争对手
36氪：你刚才谈到了快手的用户和收入数据。你知道今日头条的情况吗？
卢福斌：我不是今日头条的投资人，我们只能根据对行业的了解来了解他们。但根据我们自己的信息，今日头条今年的营收肯定已经超过了500亿。大概在 60-700 亿之间。
36氪：这么高？快要超越百度了
卢福斌：即使今年不能超过百度快手互推盒子名人榜，明年也一定会超过。我们估计，明年今日头条的营收将达到1000亿元，甚至更高。所以到明年，今日头条将成为第三家营收超过1000亿元的互联网公司，另外两家是腾讯和阿里。
36氪：你是怎么得出这个结论的，具体公式是什么？
卢福斌：抖音绝对是一个巨大的增长。我们内部测算，今年抖音的信息流广告收入在130亿左右，但如果算上所有的广告形式，更新DAU等数据，今年抖音的收入很可能会超过200亿。
但是，目前抖音的变现效率还不如今日头条。毕竟今日头条做生意时间长，广告主也不少。但视频广告CPM单价高，抖音DAU远超今日头条。相信未来广告收入会快速增长，抖音将是明年的重头戏。
36氪：除了今日头条和抖音，你认为今日头条还有哪些潜在的增长引擎？
卢福斌：抖音和今日头条自己会走很长的路。别忘了，字节跳动集团有很多DAU超过1000万的产品。西瓜视频、火山视频和music.ly 的音量也很大。也有人了解切地。这个产品虽然人不多，但是变现能力很强。车企是很好的广告商，他们的业务可以做两次，一次做C端消费者，一次做B端车商，所以单位变现效率会高很多。还有很大一部分就是国际化，毕竟是美元。
36氪：但海外移动广告市场其实还是比较稳定的。与国内不同，今日头条在海外切块蛋糕可不是那么容易的吧？
卢福斌：据我了解，今日头条的部分产品已经在部分海外市场被拉平，盈亏自负。而且，这些今日头条产品在海外相对稀缺，就像Facebook最近才开始复制抖音，做了套索一样。即使谷歌在做信息流，也没有全力以赴。
当然，未来今日头条还会和这些国际巨头一战。它目前的估值是750亿美元，未来1500亿的估值是可以想象的。但要想获得更高的估值，就必须赢得国际市场，或者再做一个抖音。
36氪：今日头条中奖几率大吗？
陆福斌：没有什么是不可能的，今日头条花钱的速度在外国人眼里简直是难以想象的。
36氪：那你认为今日头条未来增长的天花板会在哪里？
卢福斌：虽然抖音在增长，但国内增长放缓。此外，今日头条App在中国的日活跃度已经有一段时间没有发生质的变化。抖音的问题在于，它是一个非常重运营的产品，运营背后需要策划和创意。这个东西短时间内无法大规模复制，总有一天会遇到瓶颈。
另外，当你的用户规模足够大的时候，更重要的是留存，留存和变现是相互排斥的，所以未来整个今日头条都会到一个留存和变现的临界点。但好在，它不断有新品出来，帮助它缓解了单品变现的压力。
我认为今日头条接下来需要回归“长内容”，包括游戏、长视频/电影、音乐等，并采取“短而长”的方式与腾讯PK。但是，很难做长内容。阿里巴巴的大文娱业务做久了，挑战还不少。
36氪：百度也在全力推信息流，你觉得它怎么样？
卢福斌：近两年手白的数据快速上升。从公开资料来看，之前一直稳定在1.1亿左右，现在是1.6亿。这种增长几乎全部来自信息流业务。但在这背后，百度却将大量的推广资源和预算投入到了手中。
36氪：你觉得百度的推送等于它得到的回报吗？
卢福斌：百度今天最重要的两条腿，一个是AI，一个是信息索引，信息流在信息索引下可以算作一个增量，所以是百度的一个重要增长点。不过，就营收能力而言，距离今日头条还差得很远。公开数据显示，去年信息流收入约为60亿。
36氪：你刚才提到，明年头条和快手可能会吃掉1500亿移动广告份额。在这样的股市中，你认为谁的份额会被吃掉？
卢福斌：传统的电视广告和视频网站广告肯定会被吃掉。此外，百度、UC、搜狗、360也将受到高度依赖广告的传统互联网大公司的影响，因为其中很多产品形态跟不上移动时代。微博的数据也在下降。比如知乎，虽然规模不大，但可以说几乎失去了继续成长的可能。
