原创weiluflame weiluflame
前言
偶像选秀在中国并不是新热点。从电视台到互联网，选秀时代的变迁也体现了造星力量的转变，但其本质和核心似乎并未改变。与此同时，资本对选秀的渗透也越来越显着。互联网流量和数据支撑的新生代选秀偶像，是崇拜的对象，还是资本引导下的产品？一旦粉丝经济的红利期结束，偶像选秀还会红火吗？在这个小小的猜测中，我们所说的“偶像选秀”特指新时代商业明星偶像选秀。我们会关注它的形式，探索它的内容，反思它的核心。
“不平衡：单一形式和日益普及”
选秀节目是我国2003年以后的一种新的节目形式，由于收视率高而成为最受欢迎的娱乐节目，被广泛模仿。从最初的《快乐男声》到现在的《创造营》，可以发现它的核心并没有太大的变化，形式上也几乎没有什么创新，但为什么这样的节目十多年来能在今天受到关注后来还高？近年来，中国的娱乐业爆发了，但大众仍然追求这种特定的形式（如歌舞比赛选秀节目）。为什么不断重复同质化的内容仍然被大众认可和接受？
温宁|虽然形式上没有创新，但审美标准发生了变化，内容也发生了一定的变化。以前选歌手，现在选有个人特色的脸，更吸引人。
林瑞斯 |歌舞选秀的追求，很可能来自粉丝文化的传播。粉丝团现在已经获得了更广泛的社会话语权。他们从仰慕者变成了参与者，才艺表演会更加精彩。被识别。
考后伤心的学生|或许每个人都有一个偶像梦？都说一个人喜欢追随的人，一定有他没有但向往的特质。很多人都想成为众人瞩目的焦点，所以才会特别关注这批“选秀素人”。所以，追偶像的过程也是一个“价值实现”的具体过程。
袁曼荣 |选秀更像是一次重生，业余选手通过努力和机会获得了更加光明的舞台。人类一直在经历选秀中的“选秀”，但能走上时代风口的却寥寥无几。反复的重复还是能被大众认可和接受的，大概是因为每一代人都在十几二十岁，就像高考和社会化也在同质化的过程中一样。
斑鸠|现在受到关注的不仅仅是选秀节目本身，这种节目也变成了综艺节目。节目组会编辑题目，或者设置脚本等。
白水 |日本的偶像文化和软色情密不可分。一方面是“修炼体系”，制造了普通人一步步成为偶像的错觉，另一方面是为了满足观众对另一半的想象，所以对偶像的要求极其严格。中国大陆没有纯粹的偶像职业。大多数偶像以歌手和演员的形式出道。参加选秀后，他们将逐渐转型为歌手和演员。鉴于目前音乐市场饱和，演员是主要出路。比如《创造营4》中，吴宇恒就是赵薇手下的演员。对他们来说，选秀是一个跳板。内地娱乐圈的粉丝对偶像没有严格的标准。 AKB（日本女性偶像团体）前成员被拍到与一名男子进出酒店后剃光头发，并跪下道歉。以《创造营4》的学生任银鹏为例，他曾被拍到与展杰（专门为路透社合影）约会，但他仍然可以被大多数粉丝原谅。
《创造营》和《青春有你》均脱胎于韩国选秀节目《Produce101》
考后伤心的学生|我认为草案的性质发生了一些变化。过去，选择实力或许是真的，但现在是选择面子。但这也是由消费者（观众）决定的。比如现在，选择《明日之子》这样的乐队，肯定不如《青春有你》这样的偶像。
白水 | “外观”可以引导。爱奇艺和腾讯的滤镜、妆容、剪辑，可以塑造一个人的外貌，更多的是表情包和剧本。偶像，或者延伸到练习生，除非有机会，否则就是“小”火靠支持，大火靠命”，而且大多以优越的家庭条件为主。因为从练习生到普通偶像是一个漫长而昂贵的过程，所以粉丝会给自己的偶像一些明显的标签，如“人间古驰”、“殿下”、“小公主”等。
杰瑞 |最接近偶像“培养”和“成长”的策划形式大概是ACG的跨媒体偶像策划，动画做【发展剧情】+人物设计+动画直播（再按二次元形象。走出周边)，真人出国，互动，生活。下一步，《格斗歌王》项目以动作捕捉为基础，以虚拟形象呈现成长过程。立体偶像谈修炼？我发现很难做出漂亮的东西。
虚拟偶像开发项目《格斗歌手》拜年
白水 |这个在日本也比较流行，《宋》《太子殿下》什么的，我以前在国内做过，但是技术不合格，钱也不好弄。目前，这两个偶像养成计划的粉丝市场并没有完全重叠。这几个月来，中国的“培育”其实就是“成品”，包装后就可以出道了。
金刚玉|草案形式看似没有什么创新，但参与草案的人却有着不同的可能性。人是丰富多样的（无论是选手本身的外貌，还是他们塑造的角色），这或许是选秀形式能够长盛不衰的原因之一。从最早的“快乐女声”李宇春到最近的“创造101”孟美岐，观众可以从这些新兴偶像身上看到不同的魅力点，从而在相对固定的形式中找到她们独特的吸引力。虽然是“换汤不换药”，但“换汤”的过程本身也能带来一些新的思路。
“游戏：资本与观众，谁是决定者”
选秀节目通常旨在造就明星。现在选秀节目似乎赋予了观众决策权。事实上，随着公众的知情，资本会介入并破坏规则和生态。即使在最早的草稿中，节目制作人也有能力操纵玩家前进或离开。在没有公平的情况下，为什么大部分人还乐于为自己喜欢的偶像筹款，只是因为喜欢，还是对资本的一种抗拒？
白水 |因为喜欢，所以按照资本设定的规则来玩游戏。很多粉丝的心态和抓娃娃是一样的。娃娃不重要，重要的是抓娃娃的过程。娃娃是可以换的，但抓的乐趣是一样的。
Lesley_Cheung |为自己喜欢的偶像刷钱，可能更像是一种价值观的绑架。现在的粉丝属于比较年轻的年龄段，缺乏成熟的价值体系，所以很容易被一些“梦想如热血沸腾”的字眼所迷惑。他们的对手是一群专业的、系统的营销群体。选民可能认为他们喜欢它，但这实际上是一种操纵。
白水 |不，这和我两个月换偶像不冲突。我喜欢它，我投票给他们。它本质上是一种金钱和商品的关系。我必须给出我的感受。回复让我很满意。
Lesley_Cheung |实际操作中往往比较复杂。综艺节目可以创作出一些奇形怪状、变形金刚的剧本，给观众一种可以抗拒资本的错觉。最高层次的消费是消费情感。我不否认好玩的问题，我只是站在后面分析整个商业模式和常规。
白水 |这是一个非常真实的例子。 《创造营4》选手李鲁修不想出道。他的粉丝看到了他抗拒出道的心理，以1元的形式筹集资金，认为他是在表达对腾讯规定的剧本草稿的抗拒。其实打钱就是打，腾讯不在乎打钱的人怎么想。真正想让自己喜欢的偶像出道的粉丝，与其抗拒资本，不如与其合作，用参与和筹款金额兑现偶像的吸金能力，逼迫资本考虑此人能否出道，甚至要求资本去做。由于名额有限，高位选手不得不退出比赛。即便是受到资本青睐的人，也会制造一种排名不稳定的假象来刺激粉丝，称为“虐粉”，逼迫粉丝证明这个偶像的价值。
《创造营2021》学生张国荣直言跳舞累了想玩手机
Lesley_Cheung |公平是相对的。刷票存在的合理性在于它为粉丝提供了一种价值感和存在感。一些刷票的人的生活可能很无聊，甚至很无聊。在刷票的过程中，他们寻求其他领域无法获得的精神价值。
方庆辉 |选秀门槛越来越低，也是选秀风靡的原因之一。看来，只要稍微有点名气和颜值的选手都可以参加选秀。可以弥补。根本原因在于信息时代，信息爆炸，话题人物层出不穷，流量被分流，各种综艺节目绞尽脑汁吸引观众的眼球。
“偶像”这个词也被重新定义了。韩国对偶像的要求非常严格，歌舞、颜值和身材缺一不可，而在中国，最重要的是人气和背后那不可言喻的“资本”。一个球员能否出道，就看两人是否足够突出。我们也不知道选秀节目剪辑背后是否有资本运作。资本如何选择人？说到底还是看人气，看流量，看话题。所以说到底，到死也不过是娱乐而已。所谓的“妈妈粉”和“闺蜜粉”可不是那么无私。归根结底，粉丝是偶像带给他们的精神享受和娱乐价值。
白水 |但是一旦你真正成为粉丝，就不可能不真诚。忠于自己真实感受的粉丝有两种。一类粉丝可能在偶像出道后变得更亲热，当红的顶级偶像可以获得更多曝光机会，从而留住更多粉丝，另一类。粉丝简直就是玩偶。韩国偶像的严苛更多是因为他们从比较年轻的时候就开始学习日本的Johnny，而且他们在日本没有世界第二大的音乐市场，所以只能继续滚滚或者出海。大多数韩国学员家庭条件差，工资低。他们也和在国内大量娱乐圈有出路的富二代有很大的不同。
林瑞斯 |情感价值是对粉丝的正面反馈，那为什么明明知道他们是资本满满的偶像，我们还愿意投入个人成本呢？如果说这种真情的建立是选秀偶像的价值，那么资本也赢了。这是双赢的吗？比如受资本管制左右的排名，对粉丝来说似乎是极大的不公。
白水 |粉丝没有反抗的能力，愿意反抗不吃这套的人不会成为粉丝。一旦成为粉丝，他们的情绪就会被自己喜欢的偶像所束缚。在资本手中，偶像可以像人质一样，要么给钱，要么摆脱粉丝。在我的理解中，这种积极的反馈是不值得多付出的，比如参与筹款、做数据工作者。就像一味追求高于自身购买力的奢侈品一样，当粉丝对偶像的投入大于娱乐项目的价值时，每个人都是韭菜。
林瑞斯 |每年都有大量愿意去韩国当练习生的中国年轻人出身好，应该有一定的资本。这也让人觉得，中国的见习生制度还是没有基础的翻版，因为这个行业的崛起本身就是资本的引流，受益者是同一群人。
方庆辉 |很多人是个人设计的粉丝，而不是偶像本身。资本包装偶像也是根据粉丝和市场的受欢迎程度来包装的。比如在杨超越红的时候，有资本要把自己的艺人包装成杨超越的人物设计，老实、接地气、搞笑，但是软弱。那么观众付钱吗？事实上，它们中的大多数仍然是购买的。就像听了相声之后，很少有人知道做相声的人的真实性格是怎样的。人们也只记得脱口秀节目中的人在舞台上的样子，他们并不在乎他们是否真的在他们的生活中走了半个小时的狗并意识到他们没有狗。
林瑞斯 |那就是失明。当粉丝的参与会影响选秀节目的资源分配给人才时，可以理解，粉丝的作用是举足轻重的。相反，那些被割韭菜的人，被金钱的规则所操纵。筹集资金和刷票的行为与其说是对资本的抵抗，倒不如说是资本利用的这种心理。
资本的干预和操纵以及程序方面的统治，是否符合葛兰西的文化霸权理论，即统治阶级统治另一个阶级的意识形态和文化？通过控制文化内容和建立重要习俗/统一意见来统治？
杨辰 |我觉得文化霸权不适合用来形容偶像选秀，因为这只是大众娱乐中的亚文化，不是资本社会的核心。因此，将草案中的资本操纵称为文化霸权，不过是夸大其词，不能准确描述这种文化现象。
魔法少年怕火|我想我们应该想象一个没有资本和节目组主导的选秀，给每个参赛者相同长度的镜头，让粉丝自由投票，不用钱投票。在这种情况下，选秀选出的偶像会不会和现在选出来的有很大区别？我认为这种差异在一定程度上可以决定资本对文化内容的控制程度。
杨辰 |但是编程中的这种平等是否意味着抵制资本操纵？毕竟，节目还是由资本投资办的。因此，草稿形式的平等无非就是观众所谓的“民主平等幻想”。
李文轩 |葛兰西的文化霸权理论是对资本主义社会的一种非常广泛的批判，不仅是资本对社会的明确控制，而且是对资本主义文化和资本主义生活方式的批判。 ，包括草稿。葛兰西可能根本不认可草案本身。
白水 |说起资金管控，半小时前，“淘霸崩盘”上了热搜。 “淘霸”是一款粉丝集资APP。它被各个粉丝后援会联系通过“团队建设”筹集资金或联系其他后援会“战斗”以显示偶像的价值。
粉丝支持俱乐部的筹款不到一小时就超过了220万
我们在谈资金对选秀的影响时，一定要清楚地了解他们是如何盈利和实现盈利的，这最直观地反映了市场和目前对这个市场的监管。当球迷以这种形式证明自己的购买力和活跃度时，给予每一位球员同等待遇是否还意味着公平？而让他们不参与资金投入，合作商户和主办方如何实现资金支持组织？
现在所有的影视平台都在亏损。腾讯几乎是靠游戏收入来支撑腾讯视频，而主持海选带来的利润非常可观。不知道“淘巴”能否打通资金。流媒体以盈利，因为目前粉丝筹款仍然是一个灰色地带。
理论上，粉丝筹集的所有资金都将用于购买选票，即与腾讯视频合作的纯真酸奶。纯真属于蒙牛。蒙牛牛奶的价值暂不讨论。投票机会的酸奶是特定类型的，粉丝投票会在两到三次之后被清除。在最后阶段，甚至可能会要求粉丝购买新产品，而之前囤积的门票将全部作废。在这种粉丝与资本共生的模式下，选秀是资金的竞争，无论是粉丝募资，还是与嘉兴新悦影视传媒这样的大公司私下协议。但我们不能跳出这种模式。突破后，必须站稳脚跟。我们不能只批评资本运作下的草案，但除了否认之外，我们什么也做不了。更重要的是，面对它，我们应该采取什么样的态度。如果你对偶像和选秀节目没有感情，那你就不是选秀节目的目标受众。如果您是粉丝，您应该清醒地意识到您的行为意味着什么以及您的钱花在了哪里。我可以算作“追星族”，一直在努力解决这个问题。
温宁 |关于粉丝文化有一个经典的问题：粉丝是选择追随某个标志，还是受资本操纵引导追随消费？
白水 |首先，偶像的“个性”在聚光灯下被刻意放大。作为粉丝，永远不可能真正了解偶像是“人”。粉丝付出的是时间、精力和金钱，偶像无法点对点回应粉丝。这种来自粉丝的单方面的喜爱，得到了偶像对某一群粉丝的回应。基于这个事实，粉丝可以幻想偶像，也可以认识到这种幻想是不现实的。粉丝消费的是偶像的“输出”，可以是作品、人物设计、歌曲、综艺、电影等等。这也是为什么有些偶像（比如鹿晗）在公布恋情的时候，会得到粉丝们的热烈反响，因为他们卖给粉丝的，是幻想的“个人设计”。我不能根据自己的自由意志来讨论我是否选择喜欢一个偶像，因为意志本身是由各种复杂的因素组成的，但当粉丝们能够意识到这种买卖关系时，他们就能克制自己溢出的感情。 ，衡量自己的努力和回报，把偶像和它卖的“输出”做一定的分离。当你喜欢选秀偶像时，你可以衡量他能给粉丝的回报期有多长，人格崩溃的风险有多大。
温宁|是的，大部分粉丝似乎都在强调自己偶像的真实性，官方也会自己宣传偶像的真实性。真实性？还是解释这种喜欢是事后才想到的？
白水 |这种真实有些是对某些特征的放大，是可以接受的现实，也有些人认为纯属一厢情愿，比如吃货不胖。当我喜欢一个偶像的时候，我会默认他是真实的，虽然这个现实有崩溃的危险。崩盘之后，我的心情就像是低价买到假货一样。但我倾向于认为我买的是真品，因为它便宜而且能满足我的需要。偶像市场本身的监管很小，没有人会为我提供售后保障。所以我在投资的时候，会克制自己，给自己一个明确的风险估计。认清自己的倾向和粉丝偶像之间的商业关系后，会有很多选择。我喜欢偶像和动漫。这就像每个季节都换一个“妻子”一样。我喜欢的情绪是真实的。我不能否认我的喜好，但我不能要求粉丝不计成本地投资。消费者有选择商家的权利。 .
林瑞斯 |也就是说，粉丝有选择的权利吗？这意味着粉丝经济在资本控制下的偶像文化中具有举足轻重的作用。
白水 |不，我只是提供一种相对自由的模式。因为粉丝喜欢的人要么是资本推出的，要么是在发现自己吸金能力后得到资本支持的。以《创造营4》为例，虽然不知道有没有小超参赛者的粉丝，但可能有点反感。前十四名中有十二人得到了公司的大力支持。后来挖掘了两个。他们获得了更多的曝光率，这意味着他们获得了更多的粉丝。资本将选择范围限制在特定框架内。粉丝能做的就是区分、衡量输入和输出，并在加入一小群粉丝后反思自己成长的情绪。
网络总结的一些偶像背后的经纪公司|
来源：娱乐资本
林瑞斯 |选秀本身的公平性对于粉丝来说应该是可控的，至少基于对商业关系的理解，不管是卖资本的角色，还是粉丝买流量的；但对于组队或者选秀选手来说，他们作为“商品”，在球迷市场上流通，却往往一无所获。
白水 |这取决于情况。有些玩家是自己的老板，比如排在榜首的刘宇。以肖战为例，其工作室《仲夏月》的股东分别由新立公司代表和肖姓二人持有。在这种情况下，偶像代为持有股份。韩国实习生吃不起饭的情况比较少。
“价值观的对与错”
谈完资金和观众、公平的问题，我们再来谈谈选秀节目的价值观。塑造正能量偶像一直是选秀节目有意识地展现的价值。这种出发点本身是好的，但如今个性出众的选手也获得了大批观众的青睐，性格缺陷也暴露无遗。一场女性选秀节目在改变传统审美体系下女性的窥视和物化，提升独立进取意识的同时，也被批评过度包装和宣扬女权主义，曲解女权主义，误导大众。什么样的呈现形式才是价值观的良性输出，偶像式的价值观应该如何真正超越阶级和群体，成为具有传播和引导意义的普世价值？
林瑞斯 |价值观的输出一定是混血的，但就像角色设计一样，你愿意相信它是完美无缺的，并且你保持一定的风险估计，这样你才不会被糟糕的价值观毒害。还有一些特殊的吃水文化现象。例如，最流行的组合基本上是单性的。有混合性别的情况，但反应甚微。这可以理解为横向发展的单一形式，已经固化为一体。一种粉丝消费取向。乐队可以混搭男女，但偶像团体不能。这应该是受过往选秀历史影响的局限，但也是市场选择的结果。
邵文泽 |不得不承认，粉丝在一定程度上会不自觉地模仿偶像，将偶像的个性投射到自己身上，这决定了节目输出价值的重要性。在节目方面，我们应该假设市场有选择的权力，长期输出落后和极端价值的节目不会受到大众的追捧。因此，舆论环境也迫使节目制作者进行自我审视，输出一个能够被大众普遍接受的价值。除了市场的影响，我也认为广电总局等审计管理机构会发挥作用。至于玩家，观众对完美的角色设计的向往，这也促使一些人深入挖掘玩家的历史，挖掘出几年前的言论来谈事情。没有人是完美的，包容和选择性地忽略一些无害的事情会使草案环境更加清晰。一般来说，很难选择一个普遍的价值。只有不断讨论节目和偶像所展现的价值观，观众才会深刻独立思考。
后记
偶像、资本、观众三者的博弈已经成为一种文化现象，造就了如今繁荣的粉丝经济。个性化选秀偶像与大写选秀形态的碰撞，折射出当今的选秀生态。目前，年轻人的价值观在选秀节目中折射出来，他们也受到了影响。这个庞大且不完全成熟的群体的渗透，让层出不穷的选秀节目逐渐从亚文化圈走向主流，越来越繁荣。值得我们思考。希望这次围绕炉子的思想碰撞也能引起你的思考。
讨论 |温宁、林锐、悲伤的学生、袁曼容、斑鸠
白水、Jerry Amarantine Lesley_Cheung、方清辉、杨辰
魔童怕火，李文轩，邵文泽
草稿 |邵文泽
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